卡里克：感谢穆帅在曼联给我机会任教！他和弗爵都是历史前5名帅

KIMET

「我只是一个来自英格兰东北沃尔森德的小伙子，没什么特别的，不比任何人更好或更差，」一向低调的迈克尔·卡里克在在曼彻斯特一家酒店套间接受英国《442》杂志采访时说道。

但是很多人都不同意，包括弗格森，他在2006年把卡里克从热刺带到曼联，看着他成长，弗爵曾经称赞他是「英格兰足球史上最好的中场球员……我认为他是英格兰足球史上最好的球员。」

在曼联的12个赛季中，卡里克获得了5个英超冠军，外加3个联赛杯、1次欧冠、欧联杯、足总杯和世俱杯。

2018年夏天，在西汉姆、热刺和曼联踢了706场比赛、为英格兰出场34次后，卡里克宣布挂靴，担任穆里尼奥的曼联助教。如今，卡神则是索尔斯克亚的一线队教练，他回答了球员和教练生涯中的各种问题。

你为什么从没为家乡的纽卡斯尔效力？有没有觉得遗憾？

「这是我的人生之路——我13岁之前住在纽卡斯尔，为他们踢过几次球，但最终没能加入。说实话，我并不享受在那里的生活，所以当我要选择俱乐部的时候，西汉姆一直是我的第一选择。如果能在纽卡斯尔踢球也很棒，因为我小时候支持过他们，但我并不后悔。当我在2004年离开西汉姆时，他们也有机会击败热刺签下我，但这不是我经常考虑的事情。我的职业生涯已经让我受宠若惊了。」

你是要为前辈擦球鞋和打扫更衣室的最后一代球员中的一员。那种生活具体是怎样的，我们应不应该重启这种传统？

「我非常支持年轻球员做这些工作。这会让你知道自己在梯子的哪一级上，激励着你往上爬，而如今的年轻球员生活似乎变得太好了，好过头了，你没经历过任何风险，一切都有人力资源帮忙。」

「我们当年有很多工作要做，包括在灌木丛中寻找丢失的球。你本来穿着崭新的白色运动鞋吃午饭，准备吃完就回家，然后你被告知必须在寒冷的天气里到球场边缘寻找丢失的球，新运动鞋踩在泥里。不过，回首过去，那些日子确实很棒——我们还会开怀大笑。我擦球靴时非常细致，以至于西汉姆一队的一些球员都想让我帮他们擦鞋。我想那让我们经受了考验，这对我们很有帮助，但我现在没有看到年轻球员再这么做了。 」

如果你、里奥·费迪南德、兰帕德和乔科尔留在西汉姆，他们会取得什么成就？这些球员里谁最突出？

「我们所有人都留在俱乐部，可能并不现实。当里奥离开西汉姆转会利兹联时，他有潜力成为全国最好的后卫，所以他一直注定会转会。西汉姆接到了利兹的高额报价（1800万镑，创造当时后卫转会世界纪录）。我认为如果西汉姆能留住每个球员，那会成为一个童话，只可能发生在理想世界。遗憾的是，现实世界并不是这样的——球员都想参加最高水平的比赛，而西汉姆也做了很好的生意，他们得到了很多钱。」

「你很难从中选出一位最出类拔萃的球员。他们都是如此不同，我和乔合作更多，因为弗兰克（兰帕德）和里奥比我们大两岁。他们都充分发挥了自己的潜力，享受了了不起的职业生涯。」

描述一下作为年轻球员为哈里·雷德克纳普踢球的情况，他为你的职业生涯做了什么?

「哈里做得最好的事情，是他给了我机会。这对任何一个年轻人来说都是最困难的事情，他们很难得到机会，然后就取决于自己了。哈里对我很好。他总是告诉我我到球场上去表达自己。他信任我、乔、弗兰克和里奥等你年轻球员，而其他教练可能不会这样做。」

你在西汉姆和迪卡尼奥合作了三个赛季，作为队友他是怎样的？

「保罗（迪卡尼奥）总是起伏不定。有时候，他能在球场上完成一些不可思议的事情，比如在厄普顿公园对阵温布尔登的剪刀脚入球；但下一刻他可能让教练们非常难以对付。有一场比赛，我坐在替补席上，保罗坐在球场上对哈里·雷德克纳普说：「换我下场，我不想再踢了。」因为他对裁判很生气。哈利只是恳求他继续比赛，最后他站起来，还进了球。」

你如何评价西汉姆2003/04赛季在英甲的表现？如果他们赢了对水晶宫的升级附加赛决赛，你会留在西汉姆吗？

「这是一个艰难的赛季，但我很高兴我经历过它。你经历过的任何事情，都能从中学到一些东西，而我总是能从更困难的时期学到更多。那是艰苦的一年，因为我曾经打过英超，也为英格兰出场过几次，然后突然间降到英甲。我当时处于巅峰，以为一切都很好，但后来全都被夺走了。」

「如果我们赢得在加的夫的升级附加赛决赛，我会留在西汉姆吗？我真不知道。我的合同只剩下一年，西汉姆对我太好，我不能等到合同到期自由转会，所以那从来都不是一个选项。是选择签新合同留队，还是转会向前。因为足球的原因，我决定离开。」

2004年你距离签约阿森纳而不是热刺有多接近，为什么最终转会失败了？

「那年夏天我真的差点就签约阿森纳了，甚至还在温格的家里跟他见了面。我很有信心可以完成交易，有几天我甚至认为一切已成定局，我会加入阿森纳。我在周五见了温格，但在周日下午，阿森纳在慈善盾杯对阵曼联，年轻的法布雷加斯得到机会，并且踢出一场精彩的比赛。我想温格决定在队里给他一个机会，所以阿森纳中场就没位置了，这笔交易因此取消了。这是我职业生涯中的一个重要的十字路口。」

当你第一天到热刺训练时，热刺主教练桑蒂尼真的不知道你是谁吗？

「是的，这是真的。至少看起来确实是这样的。他似乎不认识我是谁——这是一个非常奇怪的时刻！我来到热刺的训练场，对我的顾问戴夫（盖斯）说：「我不太确定他是不是知道我是谁！」他说：「我想你是对的。」我那天早上刚签了约，所以我跟俱乐部都达成了协议，然后我去办公室见他。那是奇怪的。训练的第一天，我就被送到了预备队，后来我发现，决定要签我的人热刺的体育主管弗兰克·阿内森。」

在2005/06赛季最后一轮前，你还记得多少关于「意面门」的事，在那个决定英超前四的周末你们经历了什么？

「其实那和千层面无关，只是一种糟糕的病毒感染。那个周末热刺有一些球员受到了严重影响，而我可能是病情最糟糕的。我夜里醒来，症状很严重，不停地呕吐。我们真倒霉，全队那么多人都病了。」

「我在做客西汉姆的比赛还是先发，但如同废物。比赛前的准备阶段我已经很挣扎，但我决定试一试。我甚至还记得当主教练马丁·约尔在做球队演讲时，我不得不跑去厕所里呕吐。我是如此的虚弱和疲惫，在这样一场争取进入欧冠的重大比赛中，我却不能为球队做出任何贡献。」

当你2006年加盟曼联时，你是否感到有压力必须证明自己？你对俱乐部和球队的第一印象是什么？

「你出现在俱乐部，对我来说最重要的事情就是赢得队友的信任，而不是媒体或者任何外界的东西。一切就看这么多伟大的球员能否接纳我。曼联俱乐部的球员水平令人难以置信，我必须让他们很快认同我有能力和他们并肩作战。」

「我记得我们会做溜圈，球员站成一圈，两名球员在圈子里抢球——这是对停球和技术的测试。就像有人走进你的办公室，你看着他们想，『他们擅长什么？』要想向他们展示你的能力，只有靠自己。」

「我还记得第一天到办公室见弗格森的情景，他告诉我在这家俱乐部，夺冠的渴望是如此强烈。我不知道为什么，但我说：『和切尔西差不多。』他就打发下去了。我当时想：『我说这些到底是为了什么？他现在会怎么看我呢？』」

与弗格森合作的7年教会了你什么？是什么让他成为有史以来最伟大的教练？

「我得花好几天才能好好回答这个问题！在他担任主帅期间，我学到了很多东西。最有价值的事情，可能是如何培养争胜精神，然后用他那惊人的动力一次又一次地夺冠。他有着难以置信的渴望，那成为了俱乐部的文化。」

「他教会我如何保持精神强大，永远不要满足于你认为自己能做到的事情，要始终努力做到最好。自从在曼联担任教练以来，我一直试图从他身上获得灵感，所以希望他对我有潜移默化的影响。我可能在训练中做了一些从他那里学来的东西，而我自己没有意识到。」

弗格森真的说过你只有在下雨的日子才踢得好吗？他是什么意思？

「是的，他跟我说过一次。是真是假，他是不是真的这么认为，我还不确定。我们现在可以拿这事儿开玩笑了。他的意思是，我只有在10月份天气转冷时才达到最佳状态。这就是他的天赋——也许他能在发现我最好的状态。在赛季的前6个星期，我会在主力阵容里进进出出，然后在那之后我就会成为绝对主力。这就是他管理我、激励我的方式。」

在2008年莫斯科欧冠决赛点球大战中罚点球，有多可怕？

「在几秒钟内，你就会经历你能想象的最可怕的心情到最好的感觉的转变。就是当你走向点球点时，到把球打进后的情绪。在比赛中我就知道自己将会主罚点球，所以在加时赛中我一直想着这件事。」

「我的计划是假装踢向右边，然后把球打到左下角。在那赛季初对阵切尔西的比赛中，我们在慈善盾杯的点球大战中击败了他们。那是一种心理战，你想知道切赫是否还记得，但最后计划很顺利。」

你对2009年和2011年在罗马和伦敦输给巴萨的欧冠决赛有什么记忆？巴萨的表现有多好？

「很明显，他们表现得非常好，到2011年温布利那场欧冠决赛时，他们可能是我职业生涯中遇到的最好的球队。虽然我们两次决赛都输了，但对我来说，这是两次完全不同的经历。2009年决赛失利是我足球生涯中最低潮的时刻之一。2011年的情况我可以应付，因为对手真的比我们强大许多。但2009年我们真的让自己失望了。在罗马输掉那场比赛让我久久不能忘怀——我花了很长时间才消化，那是一段非常艰难的时光。 」

当你站在桑德兰的光明球场上，以为自己赢得了英超冠军，却听到阿奎罗绝杀为曼城夺冠时，你还能想到比这更糟糕的时刻吗？那是怎样的感觉？

「我的足球生涯最糟糕的时刻，是在罗马输给巴萨的那场欧冠决赛。在桑德兰那场比赛后，我真的没认为我们夺冠。在球场上没有人知道发生了什么。终场哨声响起时，你或许会认为我们可能赢得了联赛冠军，但当时还有很多疑惑，我们并不知道曼城的比赛是怎么回事。」

「无论如何，我们并不是在最后一天失去冠军，更让人恼火的是我们几周前自己的错误。在比赛还剩10分钟的时候，我们以4-2领先埃弗顿，最后竟然4-4战平——那才是致命的。」

回顾过去的5年，你认为曼联为什么在弗格森退役后的过渡出现如此困难？

「当然，你可以把它视为过渡时期，但这种过渡不可能永远持续下去。作为一家俱乐部，我们必须继续前进，努力再次夺冠，完成重建。足球总是一个循环，同一支球队一直夺冠是不可能的了。」

大卫·莫耶斯在曼联出了什么问题？

「他就是诸事不顺。那个赛季不仅仅是大卫，球员们也是。每个人都有责任，我们都有自己的使命，都没有成功。大卫说他想让球队运转得更好，因为他在寻找我们可以改进的地方。这并不一定是对或错——这只是他想做的事情。不过，我总是先审视自己，而不是主帅。作为一名球员，你必须承担责任。」

你从范加尔在老特拉福德的两年里学到了多少？最后，他是不是因为过于注重防守而不适合担任曼联主帅？

「我从他身上学到了很多东西——他的足球风格，控球和跑位接应，创造不同的传球角度。我也从他那里学到了很多关于如何准备比赛的技巧。」

「我不认为路易斯是一个特别注重防守的教练，因为我们并没有在自己的半场死守90分钟。我们会把大部分时间花在控球和处理球上。在进攻三区，我们缺少了突破对手的那种魔术般的创造力，没有体现出有威胁的特殊元素。作为一个团队，我们做好了很多事情，但最终还是差了那么一点点。」

是什么促使你在2016年1月曼联做客安菲尔德客场比赛中，决定到看台上加入曼联球迷的行列？

「这是我一直想做的事情，因为我们的客场球迷太棒了。我时候曾经和我爸爸一起在看台上看球，但是作为一个球员，你再也没有机会这么做。我对此仍保留了美好的记忆，我真的想再做一次，去感受一下客场看台的气氛。我想会有更多的球员愿意这样做，我后来又去了一次，在客场对阵伯恩利的比赛中带着我的儿子走上客场看台。但是，你必须小心，因为你不是一个普通的球迷。」

你如何评价自己在英格兰队的职业生涯？你是否应该获得更多的出场机会，为什么不止一个教练低估了你？

「即使我想为英格兰踢更多的比赛，现在抱怨也没有意义了。但与此同时，我参加的比赛比我小时候期望的已经多了许多，所以我也成功地实现了自己的梦想。你不可能拥有一切，对吧？这不是什么让我烦恼的事，也不是什么大遗憾，我没花太多时间去想它。当然，这有点令人沮丧，本可以做得更好，但你需要向前走。」

「我为四名英格兰主帅踢过球，当我在2006年世界杯上首发时，主帅是埃里克森。我87次入选国家队，但只出场34次。这有点令人郁闷，我猜那就是我没能继续为英格兰队踢下去的原因。」

​你们这一代人中谁是英格兰最好的中场：斯科尔斯，杰拉德还是兰帕德？

「我不想对另外两人不敬，但斯科尔斯是我最喜欢的，因为我和他一起踢球的时间最长。我在西汉姆时就很了解弗兰克（兰帕德），也和他做过对手。我也和史蒂夫（杰拉德）打过比赛，也和他做过队友，但我和斯科尔斯一起经历了很多，一起取得了很多成就。」

作为2010年世界杯上英格兰队的一名闲置的队员，那段经历有多艰难？你真的害怕跟英格兰队一起外出比赛，觉得自己不想去那里吗？

「说实话，我不想参加那届世界杯。这不是因为足球原因，这只是我对自己的感觉。很奇怪，但就是这样。如果让我自己选择，我也不会把自己放进队里，因为我踢得太糟糕了。当我接到法比奥·卡佩罗的助手弗兰科·巴尔迪尼的电话，告诉我要去南非时，我的心沉了下去。我本应为此感到高兴，但我没有。」

「这也正是我所期待的。我不享受，情况实际上也变得更糟。我和妻子在电话里说，『我想回家。』这与足球无关，那时候我不适合享受足球。 」

你职业生涯中最喜欢的比赛是哪场，你进过的最满意的入球是哪个？

「我最喜欢的比赛是2008年与切尔西的欧冠决赛，因为没有什么能超过它。我最喜欢的进球是2009年做客维冈的比赛，比赛最后时刻我进了球，为我们锁定了那一年的冠军。」

你认为自己配合过和对阵过的最好的球员分别是谁？

「和我一起打得最好的球员应该是斯科尔斯。我和一些不可思议的球员做过队友，比如C罗，他是足球历史上最好的球员之一，所以不提他我就疯了，但我的选择一定是斯科尔斯。我非常喜欢和他一起踢球。他怎么能踢得这么好，控制比赛，我觉得这很有趣。他太棒了，看起来一切都轻而易举。而且，我们的风格很相配。」

「我遇到过的最好的对手，可能来自巴塞罗那，他们的球员中有梅西、哈维、伊涅斯塔和布斯克茨。虽然如此，曼联在2007年欧冠对阵米兰时的西多夫也出类拔萃，但我想我必须选择梅西。」

博格巴说你对他有很大的影响，他把你视为导师。你是如何训练他的，他能成为曼联多伟大的球员？

「保罗是个梦幻球员。作为一名教练，你最大的挑战就是让球员发挥出最好的水平，你不断想方设法让每个人都做到。保罗能那么想很好，上个赛季我们一起研究如何跑位。」

作为一名球员和教练，你从与穆里尼奥的合作中学到了什么?

「我从他身上学到了很多。我正在研究主帅如何处理幕后的各种事情，这对我来说是个绝好的机会。特别值得一提的是，他给了我这个机会，我必须感谢他，不是每个人都能得到这样的机会。他是一流的，我不能再要求什么了。」

你如何比较弗格森和穆里尼奥，作为教练他们有什么共同之处，又有何不同？

「比较他们是不公平的，因为他们太不一样了。两个非常不同的人，两种不同的风格，他们都是过去二三十年里最优秀的主帅。你如果列出那段时间里最好的5名主帅，毫无疑问，他们都会在里面。」

你认同自己的职业生涯中从未得到应有的赏识吗？有人说，如果你是西班牙人或意大利人，你会更受尊敬？

「我一直听人这么说，但这到底是什么意思？我想这只是随便说说，我绝对不是西班牙人或意大利人，所以你就不能欣赏我吗？我并不是说我应该怎样，但为什么你必须是意大利人或西班牙人才能被欣赏呢？我不介意，我不是为了赞美而踢球。我为我的队友和主帅而战。」